reklama

Nový dotaz do volného fóra

Chcete se zeptat ostatních uživatelů diskuzního fóra? Využijte zdarma obsahových rubrik.

Autor Téma: Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit  (Přečteno 752737 krát)

blechaluk

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #195 kdy: 04. 01. 2013, 16:53:59 »
S.B.: Ježišimarja. Co na tom nechápeš resp. co je naivního na pevně úročeném termíňáku? Sám tak spořím, také u MSD a větší (rizikovější) výkos nepožaduji.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



MichalDoubek

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #196 kdy: 04. 01. 2013, 17:39:32 »
Já tedy souhlasím s Patrikem, lidé neumí hospodařit s dluhy a ještě k tomu neumí investovat. A pro ně je nejlepší rada splatit závazky a pak začít přemýšlet jak investovat.

Proti Ertragu nic nemám, ale dokud budou jejich poradci nabízet klientovi jeden fond na 3 000 Kč měsíčně, s 5,25%-ním sales fee a ještě s tím jejich nesmyslným poplatkem za "celoživotní poradenství", tak pro mě nebudou důvěryhodní partneři.


S.B.

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #197 kdy: 04. 01. 2013, 18:12:15 »
Neříkal sem nic o tom, že vklad na termínovaný účet je vysloveně špatný. Říkal sem pouze, že myšlenka, že je to jistota je naivní! Dnes není jistota v ničem, pouze logický předpoklad. Raději vložím peníze do stovky subjektů než jednomu! Chápu, že spousta lidí financím nerozumí a pokud poradci v E&S nabízí vklad 3 tis. Kč měsíčně do jednoho basketu tak to není úplně v pořádku. Jak sem řekl, je to o lidech. Já znám poradce, který dělá svou práci dobře. Poplatky mi nepřijdou nesmyslnné, v porovnání s ostatními možnostmi je v ČR nejlevnější co vím a vzhledem k rozsahu a exkluzivity služeb přijatelný.


AmirSVK

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #198 kdy: 08. 01. 2013, 21:35:44 »
Michal Doubek - reakcia: Ano Michal ľudia nevedia hospodáriť s dlhmi ani investovať, stále je tu obrovská finančná negramotnosť. Trh sa neprispôsobí nám, ale my sa musíme jemu prispôsobiť.

Lukáš Bleha - reakcia: O terminovaných účtoch sa baviť nebudem, ak ich niekto spomenie mám len úsmev na tvári a hádať sa s nim nebudem ;) kľudne si tam peniaze nechaj do konca života a zober si ich do hrobu  ;) . Ja si chcem život užívať a 20 - 25 rokov šporiť prostredníctvom Franklinu Templeton, potom si nastaviť plán výberu a užívať si súkromný dôchodok.

S.B. - reakcia: Veď oni tu raz pochopia, keď im raz prídu dôchodkové veky ;) a potom budú brečet, keď štát nebude mať na vyplácanie dôchodkov, prípadne bude vyplácať ich minimum, stačí sa pozrieť kam to ide a na demografický vývoj, nezamestnanosť...atď.

Tomu nerozumiem trochu, že tu píšete o 3000,- Kč minimálne hmmm ??? Ertrag sprostredkuje vklady už od 1000,- mesačne !!! 3000,- Kč mesačne do 1 fondu je normálne pre lepšie zarábajúcu klientelu, ktorá si to môže dovoliť, a ktorý tam posielajú aj 10 - 20 000,- Kč mesačne aj viac. Normálnemu klientovi by som doporučil dohromady 3000 Kč mesačne do 3 fondov alebo 2 fondov (napríklad: MENA, Frontier, Latina) / 1000,-Kč alebo 1500,- Kč do každého fondu = diverzifikácia

Fondy si sledujem cez www.fondsprofessionell.at  http://www.fondsprofessionell.at/fonds/fiap/singleview/periode/5Y/fondsID/FU_100024473/  a práve vidím, že mi jeden z nich Frontier zhodnotil 21,76% v roku 2012, takže som spokojný. Vyhodnocujem si to podľa technickej analýzy a vlastného uváženia, keďže nikto nie sme "osvietený" skonzultujem to aj zo svojím poradcom v Ertragu každý qaurtál.

Budte radi, že Ertrag & Sicherheit Vermögensberatung prišiel na český aj slovenský trh a ponúka tu kvalitne VIP produkty a fondy Franklinu Templeton NAPRIAMO + BNP Pariby na trhu a servis, k tomu odpovedajúci!!! Ľahkou matematikou si spočítate poplatok 55 000,- Kč, za ktorý má celá rodina klienta / celoživotný servis a može využívať aj VIP produkty, ktoré spoločnosť ponúka. Je to o tom klientovi to čo sa týka poplatkov jasne, zrozumiteľne, pravdivo vysvetliť.

Áno je to ľudoch a pokiaľ klient nie je spokojný s poradcom a je chovaním/servisom stačí ho vymeniť, prípadne v rámci riešenia investovania nemusí investovať, je to každého výsostné rozhodnutie. Musí sa len zomrieť... .

Príjemný deň

Amir Omerovič
« Poslední změna: 08. 01. 2013, 22:40:53 od AmirSVK »


....

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #199 kdy: 08. 01. 2013, 23:07:09 »
nejlepší na tom je, že tyhle E&S nebo jak se jmenujou žádný VIP produkty nenabízej, žádný VIP poradenství taky nemaj, o investování prostředků vědí jejich poradci takřka velký kulový (abych nebyl zlej, tak samozřejmě najdou se vyjímky, tak jako všude), jenom shrábnou poplatek, za pseudoporadenství, kterej by člověk co chce investovat vůbec platit nemusel, protože provize poradci se stejně platí ze vstupního poplatku do fondů, takže ten poradce E&S  dostane dvě provize... pokud teda E&S  nejsou takový střelci že si veškerou provizi ze vstupního poplatek nechá firma a poradci nic nedaj....

Bohužel ty co tady obhajujou E&S, jsou bud jejich poradci, nebo lidí, kteří nedokážou pochopit a ani si přiznat že vyhodili třeba 20tis z okna, jenom za nějakej nesmyslnej a uplně zbytečnej poplatek za celoživotní poradenství, protože za nima přišel Franta z dolní horní a zaujal je pojmem P/E nebo dokonce P/B... vždyt celoživotní spoluprace s poradcem by měla být automatická, pokud máte poradce kterej se investicím věnuje má informace, přehled a má dostatečný množství peněz pod správou, protože on je placen z tzv. management fee.
A do Franklinu se dá investovat, např. přes conseq nebo atlantik atp. a je to uplně stejný jako přes slavnej E&S, ale o tom už se taky napsalo dost...

a než mě tady místní poradci od E&S začnou cupovat, že vim prd, tak at nejdříve začnou pátrat o internetu, zjistí si jaký jsou vůbec možnosti investování do podílových fondů, a pak až něco napíšou  ;)

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #200 kdy: 08. 01. 2013, 23:20:04 »
Jak je napsáno výše, Franklina si můžete koupit třeba i tady https://www.conseq.cz/fund.asp , resp. u obchodních zástupců Consequ. A bez ZCELA BEZDŮVODNÉHO (NO DŮVODEM JE DVOJÍ PROVIZE, ŽE) POPLATKU ZA JAKOŽE CELOŽIVOTNÍ SERVIS.

Potkal jsem se zmagořeným manažerem z Ertragu. Byl to úplnej mimoň. Jako třeba zlatí fanatici. Ptal jsem se třeba, jak si představuje budoucnost agenta za deset let (oni tady ti zmagoření furt melou cosi o mlm a Pyjosakovi a sítích). Takže prý mu má k uživení stačit deset klientů, o zbytek jeho příjmu už se prý postará podřízená síť. Někteří lidi jsou fakt vypatlaní (nebo tak zoufalí, že věří každé hovadině). Si ten blb asi myslí, že se do Ertragu zapojí celá ČR a vzájemně si budeme ty jejich vip (jak tomu říkají) ptákoviny přeprodávat.

Za hodně vtipné považuju, že Ertragovci maj na vizitkách hrdý titul majetkový poradce.


AmirSVK

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #201 kdy: 09. 01. 2013, 10:19:26 »
.... - reakcia: Fakt žiadne VIP produkty neponúkajú  ;)  :D ????? Neviem pán anonym ako ste informovaný...hmmm lombardné úvery a účet v Lichštejštajnsku, Investičné zlato od Partner bank AG + šporenie do striebra a zlata cez EVVE, a hlavne SHEDLIN Latin American Property 1 - invetičné fondy/projekty Shedlin Capital AG sú vynikajúce a Ertrag ma exluzívne zastúpenie od Shedlinu na ich predaj (Emiráty a Čína v minulosti), slovenské stránky Ertragu majú produktové video Latin America Property http://www.es-investments.com/sk/produkty/ponuka-majetkovych-hodnot/shedlin-lap1.html

Treba sa niekedy rozhliadnuť lepšie okolo seba pane  ;). Inak celoživotný servis je za hlavný poplatok 55 tisíc, klient, ktorý naňho nemá stačí, že zaplatí 14 násobok z investovanej čiastky, ktorú si mesačne šporí a doplatí poplatok kedykoľvek v priebehu ak si chce šporenia navýšiť. Jasne, že im idú mesačne nejaké menšie % zo vstupného Agia, je to ich motivovanosť - prečo by mal poradca niečo robiť zadarmo??? - hlavne to ide Asset managerom, ktorý tie fondy spravujú a tiež z niečoho žijú, nerobia to zadarmo  :)... .

K servisu som sa vyjadril predtým, nebudem spoločnosť ako takú zatracovať pre poradcu, ktorý mi nesedí, v svojom prípade by som kontaktoval iného poradcu. Každého kvalitného človeka si ma vyškoliť riaditeľ direkcie alebo šéf štruktúry, je to aj o ľudoch.

 Franklin má svoju oficiálnu sieť distribútorov aj Conseq aj Atlantic, ale mne sedí poplatková štruktúra Ertragu najviac a hlavne cez nich je to do Franklinu napriamo, na výpisoch mám výhradne logo Franklin Templeton a nie Consequ... .
« Poslední změna: 09. 01. 2013, 12:15:03 od AmirSVK »


AmirSVK

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #202 kdy: 09. 01. 2013, 12:08:54 »
ja - reakcia: jo jasne Conseq  ;) hlavne tie Vaše poplatky https://www.conseq.cz/page.asp?page=135 , kde klient vidí vo výpisoch niečo iné než tam vložil  ;D . Ako vidím, že spomínate Conseq vidím odkiaľ vítr vane.

Ich Multilevel komentovať nemienim, na weboch sa bavím výhradne o produktoch Ertragu, ktoré ponúka, výnosoch prípadne poplatoch a investovaní, lebo ma to baví. Pyjosaki??? Myslel ste Roberta Kiyosakiho japonského američana??

Blbmi si nazývaj svojich kamarátov a tykaj im ;) . Jediný vtip si ste aj Vy aj s ptákovinami z Vašej hlavy, ktoré ste tu napísal. Ich ptákoviny to nie sú  ;) Ertrag nespravuje financie, ale pouze zastupuje exluzívne najlepšie svetové investičné spoločnosti Franklin Templeton, Shedlin Capital AG, BNB Pariba atď... .

Inak ešte zmienim niečo doležité ako ste spomenul "jakože" celoživotný servis - Franklin Templeton poskytuje svojim klientom nonstop 365 dní v roku on - line depozit v angličtine a nemčine, ktorý Vám poradcovia Etragu sprístupnia, a kde si investor može sledovať vývoj portfolia dennodenne v týchto menách CZK, GBP, USD, AUD, CAD, HKD, HUF, JPY, MYR, NOK, NZD, PLN, SEK, SGD, ZAR a mesačné detailné platby jednotlivých fondov svojho portfolia a ich stav.

http://www.franklintempleton.at


« Poslední změna: 09. 01. 2013, 16:02:09 od AmirSVK »


S.B.

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #203 kdy: 09. 01. 2013, 15:04:48 »
To že se tu E&S pomlouvá tímto způsobem značí, že to ostatním velmi leží v žaludku a vyjadřuje to jejich bezradnost, že takové možnosti ve svých firmách, které zastupují nemají a musí většinou klientům lhát.  :) Jenom to dokazuje, že tato firma opravdu nabízí něco extra a hlavně to tak skutečně je! Víc se k tomu asi nemá smysl vyjadřovat, bylo toho řečeno už mnoho...  ;)


....

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #204 kdy: 09. 01. 2013, 17:25:23 »
to S.B.: máš pravdu všem leží v žaludku, protože je naprosto dokonalý a bez konkurenční a umí kouzlit... jinak kouzlit umí, ale pouze s zhodnocením na papíře... když je klientovi 8% málo tak mu doporučí malinko jiný řešení a hned je tam 15% a to by bylo aby to ten člověk nepodepsal.... a ještě tomu kouzelníkovi nezaplatil 50tis další poplatek za ten trik s číslama  ;)

to Amir z SVK: tak dobře možná u vás na slovensku jsou fondy FT brány jako VIP, ale v ČR je zprostředkovává dalších 7 subjektů kromě Consequ...
Víš vůbec co ten tvůj SHEDLIN Latin American Property 1 je??? asi moc ne... napovím ti fond, jako např. Templeton BRIC A Acc €, ISIN LU0229946628.... to neni.
a ještě k tomu consequ, ty chceš říct, že máš ve fondu, kterej koupíš přes E&S větší zhodnocení, než v uplně stejným fondu kterej koupíš přes conseq? Prober se trochu...
ohledně těch poplatků, víš vůbec jaký poplatky platíš? podle toho co tady plácáš, že ti sedí nějaká jejich poplatková struktura, se dá soudit, že víš kulový o nějaký struktuře. K tomu, jak tady popisuješ, jak funguje ohodnocení portfolio managerů, se ani vyjadřovat nebudu protože nevíš nic...

Já nikoho nepomlouvám, píšu holý fakta tak jak jsou, je mi uplně jedno jestli někdo investuje přes conseq nebo atlantik nebo přes tyhle E&S... každej jede za svý, a radši investuju 150tis, než abych investoval 100tis a 50tis vyhodil z okna, za poplatek kterej je uplně k ničemu ;)
E&S je dobrej v jediný věci a to jak dokáže ze svejch poradců udělat polobohy, díky naprosto zbytečnýmu poplatku, kterej platit jinde nemusíte, nic vám nepřinese, jenom ho prostě zaplatíe... Ano v tom je dobrej.


S.B.

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #205 kdy: 09. 01. 2013, 17:45:31 »
A jéje, čtyřnásobná tečka se nám rozjela.  :D Bude to spíš v tom, že nechápeš politiku Consequ, Atlantisu a ani E&S. Ano máš pravdu, že v ČR je několik distributorů fondů Franklin Templeton a pokud uvažuji v dlouhodobém hledisku a sečtu všechny náklady tak je E&S nejlevnější. Ovšem to bychom museli sečíst opravdu všechny náklady, i ty skryté! Už to bylo rozebráno několikrát, prostě si zainvestujte a za pár let až budete odprodávat podíly tak to můžeme porovnat. Já brečet nebudu...  ;)


S.B.

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #206 kdy: 09. 01. 2013, 17:49:34 »
Pardon, měl sem na mysli Atlantik, ale lehce se mi to zaměnilo.  ;D


....

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #207 kdy: 09. 01. 2013, 18:10:48 »
A jéje, čtyřnásobná tečka se nám rozjela.  :D Bude to spíš v tom, že nechápeš politiku Consequ, Atlantisu a ani E&S. Ano máš pravdu, že v ČR je několik distributorů fondů Franklin Templeton a pokud uvažuji v dlouhodobém hledisku a sečtu všechny náklady tak je E&S nejlevnější. Ovšem to bychom museli sečíst opravdu všechny náklady, i ty skryté! Už to bylo rozebráno několikrát, prostě si zainvestujte a za pár let až budete odprodávat podíly tak to můžeme porovnat. Já brečet nebudu...  ;)

poplatky poplatky... ale vždyt např. ten conseq má uplně stejný poplatky jako E&S. akorát neplatíš 55tis navíc...
při investování platíš POUZE vstupní poplatek(případně výstupní) (nepočítám-li, že bys víckrát za rok měnil trvalý pokyn atp...), Conseq žije právě z tzv. management fee (+ ze vstupních poplatků, od partnerů, kteří nemají zainvestováno tolik peněz, tzn. že jim vyplácí třeba jenom 80% vstupního poplatku...), který vyplácí samotný fond a je uplně jedno, jestli se do toho fondu jdou peníze od consequ, atlantiku nebo E&S... Prostě z toho zhodnocení si fond vezme třeba 2%, 0,5% si nechá, zbytek pošle atlantiku, consequ atp...

pokud víš o nějakejch dalších poplatcích, sem snima rád si je vyslechnu.


Jan Slanina

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #208 kdy: 09. 01. 2013, 18:24:57 »
Dovoluji si poznamenat, že vstupní poplatek 55 000 Kč za celoživotní služby nedává moc velký ekonomický smysl.
Pokud je budu využívat krátkodobě, zaplatím naprosto nesmyslně drahé peníze. Pokud bych je naopak využíval třeba 55 let, pak je to 1 000 Kč za rok - jaký servis se za takové peníze dá poskytnout?

Prostě to budí dojem, že chtějí oškubat kavky dokud to jde.


S.B.

  • Host
Re:Dotaz Spoření u Ertrag und Sicherheit
« Odpověď #209 kdy: 09. 01. 2013, 18:31:22 »
Ano Conseq žije z tzv. management fee, neboli poplatku za obhospodařování portfolia. Problém je v tom, že management fee si strhává Franklin Templeton za správu majetku daného fondu, ovšem nevidím důvod proč bych měl ještě jednou tento poplatek platit firmě Conseq jen za to, že mi zprostředkovává investici, protože nijak aktivně se mi o portfolio starat nebude pokud nebudu dostatečně bonitní. Ážio je jasné, to jde z vetší části poradci. Ty procenta se hezky čtou a i levnější ážio na vstupu vypadá moc hezky, ale z dlouhodobého horizontu je to velký rozdíl!


 
Platby GoPay

reklama